Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Каскадный · Стандартный · [ Линейный ]

> Мир Тьмы №2 и Реквием

Gutts
post Jun 23 2005, 21:11
Отправлено #1


Group Icon


Пол: мужской

Сообщений: 137
Status: Offline



QUOTE(Roland @ Jun 21 2005, 04:13)
Кто такие Архитекторы Монолита?
[right][snapback]13295[/snapback][/right]


Архитекторы Монолита (Architects of the Monolith)


Одна их наиболее интересных, на мой взгляд, Линий Крови. Вентру, которые довели свою клановую идею до конца. Обычные Вентру могут управлять вампирами, смертными и животными. Архитекторы пошли дальше – они управляют самой своей средой существования – городом. Уникальной Дисциплиной Архитекторов является новый вид магии крови – Gilded Cage, который открывает им секреты Урбаномансии.

Основательница Линии Крови – Эрманжар ля Шарпентьер (Эрманжар-плотник) была Кардиналом Ланцеа Санктум. Однако, во время того, как она лежала в торпоре, она получила видение некрополя, что собирает и перенаправляет потоки энергии, поддерживая вампирское существование. Выйдя из торпора, Эрманжар посвятила свое время изучению того, как влияют города на потоки мистических энергий. Влияя на городскую архитектуру, учила Эрманжар своих потомков, можно влиять на эти потоки. Взяв под контроль архитектуру важнейших городов, можно достичь божественной силы и править миром. Ее еретические учения привели ее к конфликту с Ланцеа Санктум, а ее переход в Ордо Дракул и убийство нескольких оппонентов из Ланцеа Санктум привели к войне с ее бывшим ковенантом. В результате этой войны, Архитекторы были практически уничтожены, а те, кто остались, во главе с Эрманжар ушли в глубокое подполье. Но Архитекторы не оставили своих трудов.

Члены Линии крови существуют как тайны культ среди клана Вентру., направляемые безжалостной рукой своей прародительницы из ее тайного логова в Париже, а также Мен де Глуар, троицей ее старейших потомков. Архитекторы без устали трудятся, в погоне за властью – как в материальном смысле, так и в мистическом. По их расчетам, бурное строительство городов в 20-ом веке приблизило срок обретения ими божественного могущества. Запланированный срок установления полного контроля над энергиями планеты – 2450 год.

Ритуалы, доступные Архитекторам позволяют им облегчать себе или другим охоту, облегчать или затруднять чье-либо передвижение по городу (пробки, светофоры и т.п.), наблюдать, что происходит в заранее зачарованных зданиях или их окрестностях, запирать кому-либо выход из города (наподобие доменов Равенлофта), а также телепортироваться между заранее зачарованными локациями города.

Клан: Вентру
Ковенант: как правило Ордо Дракул, т.к. именно в нем зародился заговор Архитекторов. Также, члены Линии Крови встречаются в рядах Инвиктуса.
Дисциплины: Auspex, Dominate, Gilded Cage, Resilence
Слабость: получают Безумие Нарциссизм при инициации в Линию Крови, а также, следующее полученное Безумие – всегда Мегаломания (мания величия распространяется не только на себя, но и на Эрманжар и созданную ей догму).
Top
Profile Card
+
9 Страницы < 1 2 3 4 5 > »  
Ответов(30 - 44)
Alexius
post May 29 2006, 19:39
Отправлено #31


Group Icon

Пол: мужской

Сообщений: 100
Из: Киев
Status: Offline



Не совсем. Кольца, в первую очередь, подавляют отрицательные стороны Проклятья. В обшем-то, более-менее так задача изначально и ставилась Дракулой.
К тому же не стоит забывать, что по идее в Ордене есть достаточно много и от религии...
А вообще, конечно, авторам стоило бы написать по каждой из "Школ методологии" в Ordo Dracul, что реально (и нереально) можно добиться, идя по этому пути. А то методы есть, а результатов - нет.
Теоретически, можно, например, попытаться давать "продвинутым" Драконам что-нибудь из Second Sight...
Top
Profile Card
+
Аргорио
post Jul 2 2006, 14:08
Отправлено #32


Group Icon


Пол: мужской

Сообщений: 1,683
Из: Бездны
Status: Offline



Если в Рэквиеме нет Путей, как, скажем, Ланцея, отрицающая человечность, борется со зверем?
Top
Profile Card
+
Alexius
post Jul 3 2006, 00:26
Отправлено #33


Group Icon

Пол: мужской

Сообщений: 100
Из: Киев
Status: Offline



Ланцеа Санктум не поощряет бессмысленную жестокость и не одобряет впадение в Бешенство, так что Человечность Освященного вполне может зависнуть где-то на уровне 4.
Кстати, Освященные, в общем-то, наиболее человечны в отношениях с другими вампирам. Да и к людям у них отношение достаточно спецефическое. Для Освященных люди все же нечто большее, чем просто расходный материал или "низшая форма жизни".
Top
Profile Card
+
Baron von Juntz
post Jul 3 2006, 13:17
Отправлено #34


Group Icon


Пол: мужской

Сообщений: 123
Из: Naudabaum Schloss
Status: Offline



Это мало что объясняет. Меня самого вопросы занимают как сочетаются человечность и Ланцея, Орден и Круг. Потому как грех для четвертой человечности - непредумышленное убийство, для третьей - предумышленное убийство. А это не бессмысленная жестокость, а суровая необходтмость в условиях мира. Потому как конфликты совсем не редкость. Пытки - грех второй ступени. Только не надо говорить, что Ланцея Санктум со своими откровенно инквизиторскими замашками никого никогда не пытают. Так что непонятно, как одно с другим сочетается. Особенно с порстулируемой общей мрачностью.
Впрочем, с новыми магами все еще в разы хуже.
Извиняюсь если оффтопик.
Top
Profile Card
+
Alexius
post Jul 4 2006, 12:48
Отправлено #35


Group Icon

Пол: мужской

Сообщений: 100
Из: Киев
Status: Offline



QUOTE(Baron von Juntz @ Jul 3 2006, 13:17)
Потому как грех для четвертой человечности - непредумышленное убийство, для третьей - предумышленное убийство. А это не бессмысленная жестокость, а суровая необходимость в условиях мира.[right][snapback]75797[/snapback][/right]
С чего бы это вдруг? Во-первых, мир вовсе не обязательно должен чем-то (кроме, конечно же, существования сверхъестественного) принципиально отличаться от реального. А если среднестатистический полицейский и чиновник там более продажен (что, впрочем, не обязательно), то тем легче иметь с ним дело без всяких убийств. Во-вторых, у вампиров есть такой мощный инструмент как Дисциплины, которые позволяют им решить очень многие проблемы, не прибегая к физическому насилию. В-третьих, убийство это лишние проблемы. Например, нарушение Маскарада.
QUOTE(Baron von Juntz @ Jul 3 2006, 13:17)
Потому как конфликты совсем не редкость.[right][snapback]75797[/snapback][/right]
Убийство это, в лучшем случае, крайний способ разрешения конфликта, а уж никак не единственный. К тому же - не всегда приводящий к нужному результату.
QUOTE(Baron von Juntz @ Jul 3 2006, 13:17)
Только не надо говорить, что Ланцея Санктум со своими откровенно инквизиторскими замашками никого никогда не пытают.[right][snapback]75797[/snapback][/right]
Откуда вы взяли эти "откровенно инквизиторские замашки"? Из ассоциатьивной цепочки "Ланцеа Санктум -> католицизм -> средневековая инквизиция"? Нет, кто-то, наверное, пытает... Впрочем, куда проще использовать Величие 2 или Подчинения 3. В сравнении с Дисциплинами пытки не так уж практичны. В общем, не вижу причин считать пытки массовым явлением.
QUOTE(Baron von Juntz @ Jul 3 2006, 13:17)
Особенно с порстулируемой общей мрачностью.[right][snapback]75797[/snapback][/right]
А мрачность не обязательно должна сводиться к пыткам и убийствам.
Top
Profile Card
+
Baron von Juntz
post Jul 4 2006, 16:42
Отправлено #36


Group Icon


Пол: мужской

Сообщений: 123
Из: Naudabaum Schloss
Status: Offline



QUOTE
С чего бы это вдруг? Во-первых, мир вовсе не обязательно должен чем-то (кроме, конечно же, существования сверхъестественного) принципиально отличаться от реального.


Именно с этого и вдруг. Если он похож на реальный мир, то значит убийства из-за столкновения интересов там дело нередкое. Это обычное дело и в криминалльном мире, и в бизнессе, и политике. Если мир, как пишут в соответствующих книжках более коррумпированнный и мрачный, значит это должно происходить еще чаще.

QUOTE
Во-вторых, у вампиров есть такой мощный инструмент как Дисциплины, которые позволяют им решить очень многие проблемы, не прибегая к физическому насилию.


Правильно ли я понимаю что геймплей новых вампиров сводится к пафосному сидению по Хэйвенам и Элизиумам, козням и применением для осуществления этих козней небоевых дисциплин?

QUOTE
В-третьих, убийство это лишние проблемы. Например, нарушение Маскарада.


А как убийство может привести к нарушению Маскарада? Я уже не говорю о том, что можно использовать все те же дисциплины для заметания следов.

QUOTE
Убийство это, в лучшем случае, крайний способ разрешения конфликта


Крайний, не спорю. Но нередкий. Опять-таки посмотрите на реальный мир.


QUOTE
Откуда вы взяли эти "откровенно инквизиторские замашки"? Из ассоциатьивной цепочки "Ланцеа Санктум -> католицизм -> средневековая инквизиция"?


Мне так покеазалось из их описания. Желания судить и определять еретиков. Чего только их мнения о других стоит. У них менталитет религиозных фанатиков. Фанатизм + (Псевдо)Католицизм = Инквизиция, как мне кажется.

QUOTE
Впрочем, куда проще использовать Величие 2 или Подчинения 3.


А если взять в плен какого-нибудь нехилого вампира или другого супернатурал. Тогда банальные пытки эффективнее.

QUOTE
А мрачность не обязательно должна сводиться к пыткам и убийствам.


Разумеется. Я бы сказал наоборот, убийства и насилие вытекают из мрачности. Это всего лишь следствия. Лично для меня мрачность Мира Тьмы заключается именно в погружении в изнанку мира, в самые неприглядные его стороны и ежеминутной борьбе за существование. азумеется, это не должно превращаться в дешевый сплэттер, но и труготичное кутанье в чорные плащи и вздыхани о потерянной человечности я мрачностью не считаю.
Но здесь вы затронули любопытную тему. В чем вы видите мрачность нового Мира Тьмы?

Сообщение отредактировал Borzaja - Jul 4 2006, 21:25
Top
Profile Card
+
Виконт
post Jul 4 2006, 19:47
Отправлено #37


Group Icon

Пол: мужской

Сообщений: 137
Status: Offline



Здесь, наверное само понятие человечности надо рассматривать с понятиями свои - чужие , хочу и должен и т.д. У магов одна пятая по определению солдаты, одна пятая шпионы - те же пытки (заклинаний именно этот маг не знает а времени нет), соблазнение коррупция и очень, очень предумышленные убийства. У вампиров и данс макабр и шанс бешенства при встече у верволков вообще перманентный конфликт с чистыми вплоть до войны.
Как-то всё-таки надо разделять убийство врага или объекта(цели) , в конце концов во многих случаях эти гречи ВО БЛАГО , ПО ПРИКАЗУ либо РАДИ СВОИХ.
З.Ы. Прочтите раздел в гулястой книге о Л С - там чётко прописано, что человек является скотом в смысле умного (домашнего) животного.
Top
Profile CardEmail Poster
+
Alexius
post Jul 4 2006, 22:02
Отправлено #38


Group Icon

Пол: мужской

Сообщений: 100
Из: Киев
Status: Offline



QUOTE(Виконт @ Jul 4 2006, 19:47)
У магов одна пятая по определению солдаты, одна пятая шпионы[right][snapback]75944[/snapback][/right]
Ордены это все-таки идеологии, а не профессии.
QUOTE(Виконт @ Jul 4 2006, 19:47)
У верволков вообще перманентный конфликт с чистыми вплоть до войны.[right][snapback]75944[/snapback][/right]
Но это еще не значит, что среднестатистический Отверженный каждую неделю убивает по Чистому. В действительности, учитывая территориальность оборотней, они могут вообще практически не пересекаться.

Вообще, если бы все было бы так плохо, то оборотни, вампиры и маги просто быстренько бы перебили друг друга. Если предположить, что среднестатистический политик или бизнесмен каждый год убивает другого политика или бизнесмена, то в течении года должны убивать в лучшем случае - половину всех бизнесменов и политиков, в худшем – всех полностью. Это выглядит фантастично даже для "тихого" криминала. Предположение было, безусловно, гротескным, но все же, наверное, такие убийства происходят намного, намного, намного, намного реже. Просто а)СМИ дают информацию в масштабах целой страны; б)такие случаи врезаются в память сильнее, чем какие-то более невинные происшествия.

Так что надо понимать, что даже если человеку/оборотню/магу/вампиру и приходится совершать тяжелые грехи то это, как правило, происходит достаточно редко, чтобы он мог а)выбрасывать при этих бросках успехи; б)накапливать очки опыта, выкупая за них потерянные точки Нравственности.
Естественно бывают разные люди и разные обстоятельства, но теоретически Нравственность вполне можно удерживать на относительно пристойном уровне.

QUOTE(Виконт @ Jul 4 2006, 19:47)
Как-то всё-таки надо разделять убийство врага или объекта(цели) , в конце концов во многих случаях эти гречи ВО БЛАГО , ПО ПРИКАЗУ либо РАДИ СВОИХ.[right][snapback]75944[/snapback][/right]
Бонусами к броску против потери Нравственности/Человечности. Как это, в общем-то, и предлагается в описании Человечности в Реквиеме.

QUOTE(Виконт @ Jul 4 2006, 19:47)
Прочтите раздел в гулястой книге о Л С - там чётко прописано, что человек является скотом в смысле умного (домашнего) животного.[right][snapback]75944[/snapback][/right]
Всегда считал эту фразу глупостью. С точки зрения Ланцеа Санктум человек принципиально отличается от животного тем, что у него есть душа. И в какой-то мере вампиры как раз и существуют только ради того, чтобы испытывать эту душу. Из того, что хищник стоит выше в пищевой цепочке, еще не значит, что он ближе к Богу. В данном случае – даже наоборот, так как вампиры изгнаны из света Его любви. Так что мне более показательной кажется высказанная там же идея того, что Освященные отрицательно относятся к упырению людей, так как в результате свобода воли, позволяющая человеку выбрать между Раем и Адом, подавляется узами крови.
Top
Profile Card
+
Умертвище
post Feb 13 2007, 10:02
Отправлено #39


Group Icon

Пол: мужской

Сообщений: 1
Status: Offline



Одно замечание - по "кольцам Дракона". Я бы это перевел как "Узы Дракона", поскольку они предназначены чтобы связывать Зверя (Дракона, как выражаются Ордо Дракульцы).

Кстати, еще одна мысль по поводу терминологии... Prince можно перевести в том числе и как Князь, а титул Whipe в дореволюционной России наверняка звучал как "Бич" B) Потом могли заменить на "Кнут", но в речи старых вампов прежний термин может нет-нет да промелькнуть...
Top
Profile Card
+
Alexius
post Feb 14 2007, 15:57
Отправлено #40


Group Icon

Пол: мужской

Сообщений: 100
Из: Киев
Status: Offline



QUOTE(Умертвище @ Feb 13 2007, 10:02)
Я бы это перевел как "Узы Дракона", поскольку они предназначены чтобы связывать Зверя (Дракона, как выражаются Ордо Дракульцы).[right][snapback]98868[/snapback][/right]
Разве? Дракон у них имеет несколько иной символизм. См. третью часть сна Дракулы в "Rites of the Dragon". Да и в базовой книге, насколько я помню, есть цитата от туда же, объясняющая термин "кольца".
Top
Profile Card
+
Abusporses
post Feb 26 2007, 23:18
Отправлено #41


Group Icon


Пол: мужской

Сообщений: 25
Из: Украина
Status: Offline



А на русском языке общего описания VTR,еше нет?
Top
Profile Card
+
Alexius
post Feb 27 2007, 03:03
Отправлено #42


Group Icon

Пол: мужской

Сообщений: 100
Из: Киев
Status: Offline



QUOTE(Abusporses @ Feb 26 2007, 23:18)
А на русском языке общего описания VTR,еше нет?[right][snapback]99890[/snapback][/right]

Не видел.
У меня вот случился приступ нездорового энтузиазма, в результате которого я только что накропал вот это. Надеюсь хоть немного поможет. Хотя прошу сделать скидку, что писалось это ночью и не вычитывалось.
Top
Profile Card
+
Maggot
post Jul 5 2007, 01:37
Отправлено #43


Group Icon



Сообщений: 11
Status: Offline



А кто нибудь знает, где описаны дисциплины выше пятой точки, если они вообще где нибудь описаны.
Кор бук говорит, что они существуют, хотя отличаются по своему эффекту от стандартных уровней дисциплин, но примеров нет, и ни у одного прописанного непися я их не нашел.

Подскажите, если знаете.
Top
Profile Card
+
Лючия ди Неромуко
post Dec 5 2007, 08:06
Отправлено #44


Group Icon


Пол: женский

Сообщений: 127
Из: Damnation City: Великие Луки
Status: Offline



Узнала очень интересную вещь:
По отчетам Бродмура, Антошу Малкова убивают в 1889 году. Причем это сделал один из больных в лечебнице. Странное обстоятельство, если учесть, что палаты там отдельные и к Малкову никого не практически никого пускали.
Другим не менее интересным моментом является приезд в Лондон основателя блудлайна Драголесцу - Джона Дарлингтона в 1884 году, т.е. за 5 лет до убийства Малкова. При этом Дарлингтон получил Становление из-за того, что изучал и использовал спиритов, затем с 1884 по 1894 гг он изучил все три яруса Кольца Крови. Невероятно быстро!
Возникает вопрос, который можно отыграть... Неужели призрак, посланный Драколесцу, убил Малкова? Ведь что Дарлингтон, что Антоша были Вентру... в Тенях UK говорится, что вампиры в Англии более сильные и более злые, чем в США (для верволков) это так к слову.
Еще один есть скользкий момент: хотя фактически Дарлингтон/Драколесцу был в Ордо Дракул, официально же стал Драконом только в 1901 году,т.е. через 11 лет после смерти Малкова и после 4 лет как вышел "Дракула" Стокера (где как известно есть безумный гуль Дракулы, находящийся в психушке). Но можно задуматься и над тем, что именно двигало Дарлингтоном, когда он писал письма не только в Орден, но и в Инвиктус... Ведь если Малков бежал от семьи в лечебницу, где бы его не нашли, то если переделать Стокера, буземный гуль выдал Дарлингтону Антошу и это стало известно Инвиктус, хотя они не проверяли... Или что если сами Инвиктус заказали Малкова? Вопросов много. Если подумать, может даже кроссовер получиться...
Top
Profile CardEmail Poster
+
Sardagon
post Dec 5 2007, 15:03
Отправлено #45


Group Icon

Пол: мужской

Сообщений: 33
Status: Offline



QUOTE(Лючия ди Неромуко @ Dec 5 2007, 13:06)
Узнала очень интересную вещь:
По отчетам Бродмура, Антошу Малкова убивают в 1889 году. [right][snapback]115452[/snapback][/right]


А какой мог быть мотив у Инвиктуса или Драголеску?
Top
Profile Card
+

9 Страницы < 1 2 3 4 5 > » 
Topic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 


Упрощённая версия