Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Каскадный · Стандартный · [ Линейный ]

> Обсуждения статей о Hunter: The Vigil, Обсуждения статей о Hunter: The Vigil

Lian
post Oct 8 2008, 10:42
Отправлено #1


Group Icon


Пол: женский

Сообщений: 273
Status: Offline



В этой теме будет происходить обсуждение статей по Охотникам от Kuein.
Пока доступна первая часть: Охотники. Уровень первый: Механика.
Часть вторая: Охотники: Уровень второй. Объединения
И третья: Охотники: Уровень третий. Организации

Сообщение отредактировал Lian - Oct 27 2008, 22:39
Top
Profile CardEmail Poster
+
 
Ответов(1 - 14)
Фауст
post Oct 12 2008, 18:36
Отправлено #2


Group Icon


Пол: мужской

Сообщений: 1,089
Из: Донецк, Украина
Status: Offline



Автору, разумееться, спасибо. А вот к тем Нефанди, которые зовуться Белыми Волками есть ряд притензий.
1. Профессии логично использовать не только для охотников, но для всех существ. Почему вампир-интриган, подменыш-литератор или маг-библиотекарь не могут стать профи в своей сфере?
2. Нововведения в боевой системе урона считаю бредом. Нет, если мы играем по трилогии "Зловещие Мертвецы", где Эш валил нечисть с двустволки, то никаких вопросов, она идеальна. Но дело в том, что сверхъестественные существа должны быть сильнее. Иначе какой они ужас вызывают? Мне и система, в которой метательное и огнестрелньое оружие приравнено, не радует. От камня можно увернуться. А с характеристиками за 5, и от чего-то более быстрого.
3. Кодекс - аналогично для всех. Почему оборотень не может следовать своей частично животной природе? Хотя какие они теперь оборотни, если от волков детей не рожают... но речь не о том. Вместо принятия своей природы нам навешивают раз за разом модификации Морали с прибавкими непонятных глупостей. Ну почему подменыш так уж должен стремиться стать челвоеком? Сила фей ведь не однозначна плохая, и Аркадия - место прекрасное, просто её Фоморские хозяева со странностями. Неужели все вампиры, даже Ведьмин Круг и Ордо Дракул воплощения человечности? Идеи с поиском в себе лучшего ушли. Осталньным предлагаеться плакать об утраченном счастье, а охотникам все карты в руки.
4. Тактики тоже для всех. Стая оборотней или ковен магов могут работать не менее эффективно.

Сообщение отредактировал Фауст - Oct 12 2008, 19:23
Top
Profile CardEmail Poster
+
Abaddon
post Oct 12 2008, 20:10
Отправлено #3


Group Icon


Пол: мужской

Сообщений: 788
Из: Москва
Status: Offline



1 и 4 - согласен. Ничто не мешает использовать эти правила и для всех прочих. Особо жестоких приверженцев RAW тут вроде нет.

2 - вариантрул. А вот метательное и огнестрельное оружие не приравнено ни разу. В случае метательного защита вычитается из дайспула атакующего, в случае огнестрела - нет.

3 - Оборотничемкая гармония как раз не особо похожа на человечность. И убивать людей как раз почти не мешает. Для справки иерархия грехов Гармонии.

10 - Не менять форму хотя бы раз в три дня.
9 - Не добывать себе пропитание самостоятельно, носить серебрянное оружие.
8 - Неуважение к духу или старейшине.
7 - Проводить слишком много времени в одиночестве, серьезное нарушение клятвы племени.
6 - Секс с другим оборотнем, убийство человека или волка без необходимости.
5 - Убийство другого вервольфа в бою.
4 - Открытие правды об оборотнях людям, использование серебряного оружия против другого вервольфа.
3 - Пытать врагов или добычу, убийство(murder) другого вервольфа.
2 - Охотиться на людей или волков(с пищевыми целями).
1 - Предать стаю, охотиться на других оборотней (см п.2).

Люпусов убрали в какой-то мере по причине, что хорошо их отыгрывать - это очень сложно.

По феям - а если бы тебя энное количество лет пытали и коверкали этой силой, ты бы считал ее доброй?
Top
Profile Card
+
Angvat
post Oct 12 2008, 23:33
Отправлено #4


Group Icon


Пол: мужской

Сообщений: 952
Из: Минск в ночи
Status: Offline



Чем больше я узнаю новый Мир Тьмы... тем больше мне нравится старый. Такое ощущение, что Беловолкакм затуманили разум Ктулху или ампутировали мозги ми-го :D
Top
Profile Card
+
steel_archer
post Oct 12 2008, 23:56
Отправлено #5


Group Icon


Пол: мужской

Сообщений: 114
Из: ZP City
Status: Offline



Нет, просто сейчас в моде политкорректность. А СМТ оной не страдал ;)
Top
Profile Card
+
Фауст
post Oct 13 2008, 08:25
Отправлено #6


Group Icon


Пол: мужской

Сообщений: 1,089
Из: Донецк, Украина
Status: Offline



QUOTE
А вот метательное и огнестрельное оружие не приравнено ни разу. В случае метательного защита вычитается из дайспула атакующего, в случае огнестрела - нет.

Моя ошибка. :)
QUOTE
Оборотничемкая гармония как раз не особо похожа на человечность. И убивать людей как раз почти не мешает. Для справки иерархия грехов Гармонии.

Там ещё Клятва Луны накладывает свои отпечатки.
QUOTE
По феям - а если бы тебя энное количество лет пытали и коверкали этой силой, ты бы считал ее доброй?

Там не только пытки. К тем же Светлейшим относились неплохо. Многие феи, как следует из Осенних Кошмаров, играли роль детей или домашних любимцев. Да, то что они сделали ноги - отлично. Но они уже не люди, и с помощью своей силы могут натворитьь немало полезного. Летний Двор так вообще хочет сразиться с Истинными Феями. Почему бы неиспользовать силу Аркадии на пользу обществу Подменышей?
Top
Profile CardEmail Poster
+
Alexius
post Oct 13 2008, 09:27
Отправлено #7


Group Icon

Пол: мужской

Сообщений: 100
Из: Киев
Status: Offline



QUOTE(Фауст @ Oct 13 2008, 08:25)
Там не только пытки. К тем же Светлейшим относились неплохо. Многие феи, как следует из Осенних Кошмаров, играли роль детей или домашних любимцев.
Проникнуться отношением к Fairest можно, например, по "Снежной королеве" или "Джонатану Стренджу и мистеру Норреллу". Даже неплохое отношение феи к подменышу означает для него мало хорошего.

QUOTE(Фауст @ Oct 13 2008, 08:25)
Но они уже не люди, и с помощью своей силы могут натворитьь немало полезного. Летний Двор так вообще хочет сразиться с Истинными Феями. Почему бы не использовать силу Аркадии на пользу обществу Подменышей?
А кто мешает?

QUOTE(Фауст @ Oct 13 2008, 08:25)
Аркадия - место прекрасное, просто её Фоморские хозяева со странностями.
Как бы совсем не факт, что об Аркадии вообще имеет смысл говорить в отрыве от фей (cм. Autumn Nightmares или Equinox Road). Но YAMV (your arcadia may vary).
Top
Profile Card
+
Фауст
post Oct 13 2008, 14:35
Отправлено #8


Group Icon


Пол: мужской

Сообщений: 1,089
Из: Донецк, Украина
Status: Offline



QUOTE
А кто мешает?

Чистота. Начиная с 6 уровня приходиться ограничить или отказаться от использования Контрактов.
QUOTE
Как бы совсем не факт, что об Аркадии вообще имеет смысл говорить в отрыве от фей

Если уж Новый МТ создан под общий кроссовер, то у магов Акантус Башня расположена в Аркадии - возвышенной и прекрасной.
Top
Profile CardEmail Poster
+
Alexius
post Oct 13 2008, 19:13
Отправлено #9


Group Icon

Пол: мужской

Сообщений: 100
Из: Киев
Status: Offline



QUOTE(Фауст @ Oct 13 2008, 14:35)
Чистота. Начиная с 6 уровня приходиться ограничить или отказаться от использования Контрактов.
Я вижу только b]Obvious display of magic in front of witness[/b]. Не такое уж страшное ограничение (в любом случае, это нарушение "маскарада"). Что-то еще?

QUOTE(Фауст @ Oct 13 2008, 14:35)
Если уж Новый МТ создан под общий кроссовер, то у магов Акантус Башня расположена в Аркадии - возвышенной и прекрасной.
Не факт. Копий по этому поводу сломано много. С одной стороны, да имена одинаковые, образы весьма близкие. С другой стороны, туды-сюды бегать в Вышние Миры вроде как нельзя, Изгородь - все же не Астрал, а если считать Вышние Миры чем-то вроде платоновского мира идей, то подменыши там ни к селу, ни к городу. В книгах по этому поводу сознательно избегают высказывать четкую позицию. Так что YAMV.
Top
Profile Card
+
Abaddon
post Oct 13 2008, 19:48
Отправлено #10


Group Icon


Пол: мужской

Сообщений: 788
Из: Москва
Status: Offline



QUOTE(Фауст @ Oct 13 2008, 15:35)
Если уж Новый МТ создан под общий кроссовер, то у магов Акантус Башня расположена в Аркадии - возвышенной и прекрасной.


В книжке Equinox Road разобраны оба варианта, их достоинства и недостатки. Да и аркадия уже не возвышенная и прекрасная, а хаотична и переменчивая, как и феи.
Top
Profile Card
+
Фауст
post Oct 13 2008, 19:58
Отправлено #11


Group Icon


Пол: мужской

Сообщений: 1,089
Из: Донецк, Украина
Status: Offline



QUOTE
Что-то еще?

8 уровень - случайное или целенаправленное нанесение кому-нибудь раны. Даже при самозащите синяк оставить на вампире? Или эти "кто-то" только чистокровные Сыны Адама? :) Возникает серьёзное препятствие использованию защитной магии.
9 уровень - использовать токены. Мелкие эгоистические действия - для половины Дворов сбор Гламура сюда относиться. Да практически вся жизнь фей - таковые действия.
Про десятый уже и не говорю.
Я понимаю, что новые Поменыши делались в пику старым с их эскапизмом и отвержением обыденности. Под новых прямо-таки попадают многие супергерои (Питера Паркера укусил паук/Паркера украли феи), но только по мнению авторов, этим героям следует полностью отказаться от всего фейского и жить в мире, которому они де-факто не принадлежат. А уж как придерживаясь Чистоты развить Вирд выше 5, я вообще не представляю. Весенний двор и их поиском лучшего в теперешнем состоянии, Летний с воинственностью, маги Осени, эмо-Зимние... ИМХО, систему с альтернативной моралью, которая могла проработать чуждые, но всё же адекватные взгляды, надо было вводить ещё в первой книге. Иначе получаем неприкрытую агитацию "люди это хорошо, а вас всех на мыло".
Top
Profile CardEmail Poster
+
Alexius
post Oct 13 2008, 20:37
Отправлено #12


Group Icon

Пол: мужской

Сообщений: 100
Из: Киев
Status: Offline



А кто заставляет-то загонять себе Ясность до 10? Или даже до 8? Это же не шкала Выигрыша Игры. Тем более, что как раз Контракты-то и могут помочь самозащититься без применения силы.
Ясность (и прочие) - это не какое-то мировоззрение, которого обязательно нужно придержитваться по максимуму. Это мера того, как подменыш различает обычную и магическую реальности. Ну не будет он различать их настолько хорошо, что будет выхватывать взглядом других сверхнатуралов в толпе. Это повод идти вешаться?
Top
Profile Card
+
Red Jack
post Oct 14 2008, 09:50
Отправлено #13


Group Icon

Пол: мужской

Сообщений: 23
Status: Offline



Фауст
Вообще-то Clarity - это ясность, а не чистота. :D
И имхо ясностью 10 может обладать только чейнджелинг, который ведёт абсолютно обыденную клерка/рабочего/домохозяйки без всяких там заигрываний с фейской стороной.

А по хантерам хочется сказать, что Бдение можно было бы сделать и просто расширением к коре Wod, слишком там много того, что могли бы использовать все.
Top
Profile Card
+
Lian
post Oct 27 2008, 22:40
Отправлено #14


Group Icon


Пол: женский

Сообщений: 273
Status: Offline



Добавила вторую и третью часть обзора.
Top
Profile CardEmail Poster
+
chrishills
post Oct 22 2016, 16:35
Отправлено #15


Group Icon

Пол: паркетный

Сообщений: 6
Status: Offline



Чем больше я узнаю новый Мир Тьмы... тем больше мне нравится старый
Top
Profile Card
+

Topic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 


Упрощённая версия